Visto lo visto, que es lo que hay que ver, he decidido tomar la decisión de no volver a participar como Juan Palomo en el blog “plataformaaguapublica”.
Está claro, es un blog con una línea editorial al igual que lo es este, pero aquí el administrador no insulta, no ve como enemigo a todo aquel que no comparte su opinión.
Los últimos comentarios de los administradores de ese blog denotan sectarismo, denotan prepotencia, denotan intransigencia, no se ve ya por ningún lado el espíritu constructivo, el pregonado y deseado espíritu de unión, “no hay que dividir, sino sumar” dicen, pero ¡que mal lo aplican!, pretenden que la única “suma” posible es alrededor suyo, si no es así, es “división”.
No fui yo el que anunció en reiteradas ocasiones el cierre del blog porque “así lo han decidido los compañeros”, no fui yo el que volvió a aparecer como si nada hubiese pasado pero con la cicatriz grabada a fuego, si esperaban una avalancha de peticiones para su continuidad se equivocaron, y volvieron.
No soy yo el que “modera” los mensajes antes de su publicación, sirva como ejemplo que la última respuesta que les envío a las 12,00 horas no es publicada hasta el día siguiente por la mañana, y he tenido suerte, otros se quejan de que no ven publicados sus comentarios si son críticos.
He insistido en reconocer su labor, pero no quiero participar de ese desatino, han participado en este blog y han sembrado mal rollo, afortunadamente no ha prosperado.
Dicen que me lea la Legislación vigente, ¿qué legislación?, se lo he explicado del mejor modo que sé, alomejor hay que explicárselo con naranjas: Si los funcionarios tienen una caja con 37,5 naranjas que venden a X y los laborales tienen otra caja con 35 naranjas que venden a Y, y a los todos los funcionarios les obligamos a que, por el mismo precio, nos traigan 40 naranjas y a los laborales, por el mismo importen nos traigan unos la caja con 37,5 naranjas y otros con 40, ¿Quién es más perjudicado?
La sensación de estar en posesión de la verdad parece que se ha arraigado en sus intervenciones, dejando a un lado los post (los artículos publicados), los comentarios son tan hirientes como innecesarios: o estás conmigo o estás contra mí.
Decía recientemente que la manipulación es la manipulación aunque la vistas de Prada, y no quería entrar más en el asunto ya que cada cual tendrá su idea, pero es absolutamente imprescindible hacer una referencia:
El sábado 3 de marzo la plataformaaguapublica publica su entrada “¿CONFEDERACIÓN HIDROGRÁFICA DEL GUADALQUIVIR……NOMBRAMIENTOS Y RPT, SECRETOS DE ESTADO? LA DEMORA” y se vierten determinados comentarios, algunos de ellos realmente ofensivos, pero se deja en el aire identificar a las personas de las cuales se habla, así cualquiera puede errar en la apreciación y pensar que lo que se dice de uno se refiere a otro, y no sería justo.
El mismo día 3 de marzo publico una entrada en este blog con los nombres que a mí me han dado y que presumiblemente son ciertos. Como es natural, advierto de que son datos que a mí me han llegado y que mis fuente son bastante fiables, pero pueden ser erróneos.
El 4 de marzo, plataformaaguapublica me inserta este comentario en el blog:
Plataformaaguapublica dijo...
Primero: Esa informacion es confidencial y NO OFICIAL,
Segundo: hay nombres que no son aun publicos,
Tercero: era una reunion privada para que la Delegada del Gobierno conociese el "equipo" y los cargos propuestos.
Palomo, el ansia de informar el primero, (que no eres el primero, ni el unico que lo sabia), puede hacer que sigan los insultos y referencias desagradables en nuestro blog, porque en el tuyo parece ser que nadie insulta a nadie.
Con lo que, por eso se MODERAN, NO SE PUBLICARAN AQUELLOS COMENTARIOS QUE INSULTEN A ESOS CARGOS.
4 de marzo de 2012 08:28
Media hora después, a las 9:00 horas (según su propio blog), modifican la entrada del día anterior y la adaptan a las nuevas circunstancias, todo ello sin advertirlo a los usuarios. Esta acción sería natural (los artículos se perfeccionan) si es advertida para evitar que alguien que no hubiese entrado en el blog el día 3 y no se fijase en los detalles, no pudiese seguir el hilo, si se publica un artículo y se abre la posibilidad de comentarlo, no es ético modificar el artículo porque los comentarios realizados pueden quedar fuera de lugar, o se abre otro canal para comentar las modificaciones o se advierte, todo resulta tan ridículo como que los comentarios figuran como realizados antes que el propio artículo porque se ha producido algún hecho que puede desvirtuar algún matiz del artículo, ¿es eso MANIPULAR?
Con relación a que “puede hacer que sigan los insultos y referencias desagradables en nuestro blog, porque en el tuyo parece ser que nadie insulta a nadie”, ellos mismos lo dicen, en ese blog ya les preocupa el alto nivel de insultos y bajo de escrúpulos al que determinados comentarios han llegado, en este, mi blog, al no estar moderado por creerlo innecesario, los usuarios suelen ser respetuosos, eso no excluye que pueda ocurrir, no sería deseable, pero hasta ahora, el nivel de “agresividad” más alto ha procedido del entorno de esa plataforma.
No voy a insistir en mi reconocimiento a la plataformaaguapublica por lo que han conseguido, respeto a aquellos que comparten su método, es básico el respeto a las opiniones contrarias y la sana crítica ha de mejorar el proyecto, en un largo momento avanzamos juntos, ahora no comparto su deriva.
Finalizada esta entrada y antes de su publicación, la plataformaaguapublica ha vuelto a entrar con uno de sus típicos comentarios. En esta ocasión y para no variar, vuelven a la carga y recuerdan con demasiada cercanía a un blogero, DE RATONES Y HOMBRES, frases similares e ideas idénticas suelen corresponder a una misma persona.
En esta ocasión pasan directamente a la mentira e insisten en la doble moral, en el doble rasero, en lo humano y lo divino: “Te dijimos que si sabes tanto de las RPT lo contases, eso es lo que se te pidió. Hay cosas que aun no deben contarse y hay que estimar muchas veces que se debe de contar”, es decir, me piden que cuente lo que sé, pero que hay cosas que no deben contarse, ¿en qué quedamos? ¿yo tengo la obligación de contarlo todo mientras ellos pueden no contar? ¿qué clase de igualdad es esa?.
Y unas escuetas aclaraciones a sus insidias:
- Desde este blog hemos transcrito UNA ÚNICA INFORMACIÓN del blog “plataformaaguapublica” y así se hizo constar.
- Virtudes ajenas se han reconocido una y otra vez, en especial a plataformaaguapublica, pero también a Pedro Escribano Rodríguez, el Colegio de Ingenieros, FERAGUA,…. Por el contrario, virtudes propias, que las tendré, JAMÁS se han apuntado, se ha dado información y opinión, que de eso se trata en este blog.
Eso es lo que hay, podría explayarme hasta aburrir, pero no es necesario, he tomado una decisión, al contrario de la línea de otros blogs, no voy a insultar, ni pretendo faltar al respeto a nadie, pero tampoco permitiré que se mancille mi Nick faltando a la verdad.
Este blog trata de reunir EXCLUSIVAMENTE documentación e impresiones sobre la situación de los empleados públicos de la Confederación Hidrográfica del Guadalquivir transferidos a la Junta de Andalucía.
12 comentarios:
Haya paz.
Yo, personalmente, a veces (aunque y lamentablemente, debo de reconocer que cada vez más) discrepo sobre el fondo y la forma de ciertos postulados publicados por los administradores, tanto de este blog como en el de PEPA y no lo hago en público, pues considero que ello no favorece en nada a los distintos objetivos de cada blog. Hay ciertos asuntos que se deben dirimir en privado.
Debemos de tener en cuenta que los reseñados blogs, son leídos por personas de distintos colectivos y con intereses opuestos, por ello hay que guardar una determinada imagen y no transmitir una sensación de luchas intestinas, que no hacen otra cosa que debilitar, dividir y dar herramientas a nuestros adversarios.
Saludos.
Yo ayer noche hice un comentario en la plataforma que por cierto al igual quer otros de mis comentarios, no me han publicado.
En este comentario hacía referencia a que los lectores de la plataforma se dirigiesen a este blog de la guerra del guadalquivir donde amablemente el administrador nos decia los que supuestamente serian los nuevos jefes de CHG.
No creo fuese nada malo, pero sin embargo se ve que no quieren otros blog que puedan hacerles sombra.
Y rspecto del articulo de JuN PALOMO HOY ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON EL.
Buenas noches a ambos,
Agradeceros los dos mensajes, tanto por las formas, como por el fondo.
STOP, se puede estar de acuerdo o no con las ideas, con los comentarios, pero no se puede entrar en el insulto gratuitamente ya que es la evidencia del fanatismo que habría que desterrar para ser constructivos.
Yo, tanto en mi blog como en otros, plasmo mi idea, la cual espero sea enriquecida con el debate. Dices que hay cosas que no compartes, es lógico,ha de ser así, y sería muy productivo que, al menos en este blog, mostrases tus discrepancias porque siempre ayudarán a construir la idea final. Me preocupa la comparación en las formas, no creo haber traspasado esa delgada línea de lo cortés, si ha sido así espero sepais disculparme.
ANÓNIMO, es un asunto ese de los comentarios muy personal. Yo creo que la gente, cuando lee un blog y se decide a escribir, espera, si no respuesta inmediata, que sería lo ideal, verlo inmediatamente publicado, así se siente parte de ese blog. Esa es mi idea, pero cada cual tiene la suya.
Estaba y estare contigo juanpalomo.Te considero el mas sensato y documentado. Sigue informandonos y guiandonos. Gracias
Gracias anónimo,
No pretendo guiar, pretendo informar y dar mi opinión, guiar es una responsabilidad demasiado importante para, en este momento tan delicado, cargarla uno sólo en sus hombros.
Puedo estar equivocado, lo admito, pero para conseguir que cambie mi opinión han de utilizarse argumentos algo más sofisticados que: "Leete el III Convenio Único", "No tiene ni idea de legislación autonómica",...
Estamos inmersos en un viaje demasiado accidentado, la única manera de salir airosos es permanecer unidos bajo la luz de la objetividad, parece que hay un sector que no tiene esa idea y se identifican enemigos por todos los lados: los de UGT, los de CCOO, los laborales que asisten a las Mesas porque no defienden a los funcionarios, los que se quedaron en la CHG, los Ingenieros, los troll, ...., es inacabable la lista de "enemigos" que yo, sinceramente, no veo por ningún sitio.
Ahora tenemos la RPT, pero esto no acabará ahí, seguramente acabaremos en los Juzgados, seguirán otras historias como las elecciones sindicales, las "trampas" que siempre nos ha hecho la empresa con reubicaciones, las asistencias técnicas, etc. Es una carrera de fondo.
Buenos dias a todos,como lector de todos los blog creados a raiz de la reordenacion del sector publico y posteriores creados para informar o exponer los problemas especificos de cada colectivo de empleados publicos o no, afectados o no, por el desorden anterior y actual, pienso y creo que se estan sacando conclusiones erroneas sobre unos y otros. Cada uno es libre de publicar en su blog lo que estime oportuno. En este caso concreto, el que en el blog de la plataforma agua publica (PEPA) no se quiera mencionar aun quienes son los nuevos responsables de los servicios en la confederacion del Guadalquivir es tan bueno como que en este blog se hayan publicado los nombres. Como se dice aqui cada uno sigue "la linea editorial" que estima oportuno y no por eso se debe proceder a criticas destructivas porque el blog de la plataforma siga sus propias directrices.
En el blog de la Plataforma he podido comprobar que a raiz de la publicacion de determinados comentarios que llevaban nombres propios no publicos o referencias a personas reconocibles se viene diciendo que no se publicaran los mismos. Se moderan los comentarios como en cualquier otro blog que asi lo estime oportuno. Si en este blog se tomo la decision contraria eso no significa que este sea bueno y el otro malo y sus administradores idem.
Si uno hace un comentario y los administradores contestan corrigiendo la posible equivocacion eso hace que se debata, que se pregunte, crea interes.
Yo no he visto manipulacion ninguna en el blog de la plataforma. ¡Tendriais que leer otros blogs!.
Juan Palomo igual que tu haces comentarios en el blog de la plataforma ellos hacen lo mismo en este.
Creo que si ambos blogs publicasen lo mismo seria un aburrimiento.
Ellos no han abierto un post criticando tu labor, tu has decidido que es lo que publicas en cada momento y ellos tambien.
Con todos mis respetos, te aconsejo que no pretendas dirigir un blog que no administras, si ellos hubiesen hecho lo mismo tambien se lo diria a ellos.
Si el ABC contase lo mismo que la Gaceta, el Pais o KaosenlaRed (como blog) pues vaya rollo ¿no?
En estos vuestros casos la vertiente es la misma "que los derechos de los eepp no se vean pisoteados". Yo no he visto fallos juridicos cuando han explicado algo, tampoco he visto la modificacion del texto al que se hace referencia, he visto que han añadido referencias.
Por cierto en el blog de CHG-Granada, es imposible comentar nada y ninguno hemos obtado por criticar su labor, tan respetable como otra cualquiera.
Asi que como dice STOP haya paz.
Buenos días a todos, como lector de todos los blog creados a raíz de la reordenación del sector público y posteriores creados para informar o exponer los problemas específicos de cada colectivo de empleados públicos o no, afectados o no, por el desorden anterior y actual, pienso y creo que se están sacando conclusiones erróneas sobre unos y otros. Cada uno es libre de publicar en su blog lo que estime oportuno. En este caso concreto, el que en el blog de la plataforma agua pública (PEPA) no se quiera mencionar aun quienes son los nuevos responsables de los servicios en la confederación del Guadalquivir es tan bueno como que en este blog se hayan publicado los nombres. Como se dice aquí cada uno sigue "la línea editorial" que estima oportuno y no por eso se debe proceder a críticas destructivas porque el blog de la plataforma siga sus propias directrices.
En el blog de la Plataforma he podido comprobar que a raíz de la publicación de determinados comentarios que llevaban nombres propios no públicos o referencias a personas reconocibles se viene diciendo que no se publicaran los mismos. Se moderan los comentarios como en cualquier otro blog que así lo estime oportuno. Si en este blog se tomo la decisión contraria eso no significa que este sea bueno y el otro malo y sus administradores ídem.
Si uno hace un comentario y los administradores contestan corrigiendo la posible equivocación eso hace que se debata, que se pregunte, crea interés.
Yo no he visto manipulación ninguna en el blog de la plataforma. ¡Tendríais que leer otros blogs!
Juan Palomo igual que tú haces comentarios en el blog de la plataforma ellos hacen lo mismo en este.
Creo que si ambos blogs publicasen lo mismo seria un aburrimiento.
Ellos no han abierto un post criticando tu labor, tú has decidido que es lo que publicas en cada momento y ellos también.
Con todos mis respetos, te aconsejo que no pretendas dirigir un blog que no administras, si ellos hubiesen hecho lo mismo también se lo diría a ellos.
Si el ABC contase lo mismo que la Gaceta, el País o KaosenlaRed (como blog) pues vaya rollo ¿no?
En estos vuestros casos la vertiente es la misma "que los derechos de los eepp no se vean pisoteados". Yo no he visto fallos jurídicos cuando han explicado algo, tampoco he visto la modificación del texto al que se hace referencia, he visto que han añadido referencias.
Por cierto en el blog de CHG-Granada, es imposible comentar nada y ninguno hemos optado por criticar su labor, tan respetable como otra cualquiera.
Así que como dice STOP haya paz.
Hola anónimo,
En primer lugar un misterio de la informática. Tus dos comentarios repetidos, me imagino que al no publicarse insistírias, han aparecido en SPAM, al verlos en mi email les incorporo de inmediato. Pero el misterio real está en que aparecen 9 COMENTARIOS en la llamada y luego solo se ven 7, ya digo misterios del progreso.
Con relación a tu comentario, evidentemente tienes razón en que en cada blog se manifiesta una opinión que no ha de ser coincidente, son diferentes blogs.
Pero creo que partes de un error, yo no he criticado a nadie por no publicar nombres, han sido otros los que me han criticado a mí por darlos, yo he criticado, quizás con poca fortuna, la alteración de una entrada fechada tras mi publicación y lo que me parece que es una manipulación de la noticia ya que se pretenden ofrecer explicaciones ulteriores para justificar lo que sea, eso se ha producido tras la crítica que me hacen y mantengo que, tras haberse comentado una noticia, los comentarios hechos hasta su modificación pueden quedar absolutamente fuera de lugar, el lector no puede seguir un hilo coherente de los hechos y pensamientos de los blogeros, añadir ciertas aclaraciones es modificar un texto.
He criticado la extrema dureza que se respira en los comentarios que en mi blog hacen determinados administradoes, los insultos directos e indirectos que se repiten, ahí están para comprobarlo, y he aclarado que mis formas son absolutamente mejorables, pero no he descalificado a nadie y, en mis aportaciones al blog plataformaaguapublica, tampoco creo haber atentado contra sus administradores.
Evidentemente ha abierto un post con la PEPA como protagonista, pero mi intención ha sido aclarar mi postura ante los ataques infundados e indiscriminados de la misma hacia el administrador de este blog, es un mecanismo de defensa que ejerzo sin entrar en más profundidades, doy mis razones actuales con argumentos actuales, no cuestiono su importancia, su historia, sus logros, sus métodos, no cuestiono si me parece adecuada o no su "hoja de ruta", no, eso es el alma de cada blog y la respeto, esté o no de acuerdo, les he reconocido su labor hasta la saciedad.
No pretendo administrar su blog, bastante tengo con lo mío, es absurdo, no quiero que piensen como yo porque el pensamiento único empobrece el progreso y el interés general, así lo repito incansablemente, necesito argumentos que me ayuden a mejorar, reafirmar o modificar mi pensamiento, por eso me sorprende que saques esa conclusión.
Sobre el blog de la CHG-Granada solo se que está muy centrado en colgar información, y que sí que se pueden hacer comentarios, pero antes hay que ser miembro, así presumiblemente evitarán comentarios hirientes amparados en el anonimato, es su forma de hacer las cosas y lo respeto.
Por mi parte no te preocupes, no veo ni como enemigos a la Administración así que el hacha de guerra sigue enterrada, ni busco ni quiero guerras en las que nada hay en juego, ya llegará el momento y ya aparecerán los ejércitos invasores, pero el no estar en guerra no significa que se pueda insultarme tan alegremente, sin beneficio, sin razón.
Un saludo
Parece que se confirma el recorte del 25% en el MAAMA.
Hola anónimo,
No entiendo lo que dices del recorte del 25%, ¿podrias explicarte mejor?
Si en el anterior ejercicio habia 100 para gastar, en este con 75 va que arde.
¿Se puede entender el retraso en la concrecion de la rpt con el hecho de presentar antes los presupuestos?, pregunto.
Hola de nuevo,
Gracias por la aclaración, me había asustado.
Evidentemente, la política de recortes de gastos va a ser muy importante, la CHG no iba a ser una excepción.
Pero nuestro caso es muy singular, el recorte no va a poder ser aplicado de forma tan nominal como en otras confederaciones u otros servicios de los ministerios, ¿por qué? porque en el 2011 el presupuesto de la CHG era para un segmento muy poco significativo de lo que ahora es el organismo. La integración de octubre supone rehacer un presupuesto y tomar, en parte, el 2008 como referencia, aunque actualizado tras el paso por la Junta, un complejo proceso en el que la CHG sacará tajada. Además no podemos olvidar que, como organismo autónomo, si rebajamos los gastos deberemos de rebajar los ingresos (cánones, tarifas, concesiones..).
Sobre la RPT creo que nada tiene que ver con el fondo de los presupuestos, pero afecta ya que el personal de RRHH de la CHG cuelga de Secretaría General y RRHH de Madrid de la Dirección General de Servicios, y ambos son los que más trabajo tienen a la hora de establecer los presupuestos.
Un saludo
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